In “Proven”, la serie NPR integrata dà un’occhiata ai test di genere negli sport: NPR

Sarah McCammon, host:

La scorsa settimana il World Athletics Council ha approvato nuovi regolamenti che richiedono agli atleti che desiderano competere nella categoria femminile nel campionato del mondo che subiscono test genetici per confermare il loro sesso biologico. Ciò si verifica dopo il comitato olimpico e paralimpico degli Stati Uniti. Uu. Ha aggiornato le loro politiche, impedendo alle donne transgender di competere in eventi femminili. Dall’inizio degli sport femminili, c’è stato una lotta su chi si qualifica per quella categoria. La serie è stata testata nel podcast NPR integrato e il CBC si è approfondito nella storia dei test sessuali e ciò che è considerato giusto negli sport. E l’host Rose Eveleth si unisce a me adesso. Benvenuto.

Rose Eveleth, Byline: Ciao. Grazie per avermi invitato.

McCammon: Quindi, quando hai sentito la notizia che l’atletica mondiale ora avrebbe richiesto test genetici, cosa è successo alla tua mente?

Eveleth: Beh, da un lato, non è molto sorprendente perché questo è una sorta di formalizzazione di qualcosa che hanno espresso e che hanno detto che vogliono fare. Ma nel senso più ampio, la mia mente andrà solo a una specie di, ugh, eccoci di nuovo, giusto? L’abbiamo fatto prima, in realtà. Abbiamo eseguito test genetici come questo, in effetti, dagli anni ’70 agli anni ’90. E ora siamo tornati.

McCammon: Sai, voglio tornare un po ‘. I test sessuali nei giochi sportivi e olimpici non sono nuovi, come dici tu. Voglio dire, fino a che punto va?

Eveleth: va molto indietro. Torna all’inclusione delle donne ai moderni Giochi olimpici. Non appena ci sono Giochi olimpici, le donne dicono, ehi, vogliamo anche farlo. E non appena le donne iniziano a competere, specialmente quando le donne iniziano a competere in pista, ci sono domande immediate che dicono: che non è una donna, che non è una donna e hai questo tipo di test individuali: qualcuno che dice, quella persona e le separano. La prima politica dei test sessuali entra in vigore nel 1936, quindi è passato molto tempo fa. Lo facciamo da molto tempo.

McCammon: Sì, voglio riprodurre una clip del tuo podcast che ne parla. È qui che Michael Waters, l’autore del libro “The Other Olympians”, sta leggendo una politica istituita nell’agosto 1936.

(Soundbite del contenuto NPR del file)

Michael Waters: (Lettura) Se una protesta si riferisce a questioni di natura fisica, l’organizzazione responsabile dello svolgimento della riunione deve organizzare un’ispezione fisica effettuata da un esperto medico. L’atleta deve sottoporsi alle ispezioni, nonché alla decisione di prendere in considerazione.

Eveleth: Sì, allora, cosa significa veramente?

Waters: Davvero, in una certa misura, non significa nulla. Può significare ciò che questi funzionari vogliono significare. Lo è davvero, lo sapremo quando lo vedremo. Non è uno per uno per oggi, ma credo che ciò che Knoll sta davvero facendo sia creare una sceneggiatura che viviamo in diverse forme, più avanti nel ventesimo secolo e oggi.

McCammon: Quindi, Michael Waters ha appena detto che la politica del 1936 non è una ad una oggi, ma come si confronta, ad esempio, con la politica annunciata da World Athletics la scorsa settimana?

Eveleth: Sì, voglio dire, molti dei modi in cui le persone ne parlano oggi sono simili. Dicono, basta guardare quelle donne. Chiaramente, qualcosa non va in loro. Questo è il tipo di tenore di conversazione. Ora, il mondo atletico ora dice che faremo questo test, e sarà molto scientifico, e sarà, sai, estremamente chiaro chi è un appuntamento, “donna biologica”, che per essere chiari, non è un termine che gli scienziati usano o usano i medici. È un termine che usano l’atletica mondiale e gli organi sportivi. Alcune donne non sono autorizzate. Alcune donne sono troppo potenti, alcune donne sono troppo forti e non dovrebbero essere autorizzate a competere in pista. Ed è solo un modo diverso per far rispettare la stessa idea.

McCammon: Sai, uno dei motivi per cui è stato creato lo sport femminile era quello di dare alle donne uno spazio in cui potevano competere tra loro giuste e in sicurezza, date le differenze biologiche tra atleti maschi e femmine che esistono in media. Dai loro rapporti, cosa dicono i ricercatori su queste differenze e cosa potrebbe significare per vantaggi o svantaggi relativi tra uomini e donne quando si tratta di sport?

Eveleth: Beh, dirò due cose. Il primo è che gli sport femminili non sono stati necessariamente creati per dare alle donne uno spazio per competere molto e non dover competere contro gli uomini. Gli sport femminili sono stati creati perché gli uomini non volevano avere a che fare con le donne che facevano nulla e hanno dato loro le loro categorie in modo che potessero ignorarli. La seconda cosa è che dobbiamo abbattere un po ‘di questa domanda. Parliamo di uomini e donne. Quando parliamo del test, stiamo parlando di donne con variazioni biologiche nella loro biologia sessuale. Non si adattano perfettamente a questo modo di pensare binario.

Quindi, quando (pH) pone la domanda di: qual è il vantaggio? Cosa sappiamo del vantaggio? – Quando si tratta di donne con variazioni nella biologia del sesso nello sport, sappiamo ben poco sul vantaggio. Sono stati condotti pochissimi studi. In effetti, direi che gli studi non sono quasi stati condotti che analizzano davvero le donne con variazioni sessuali nella loro biologia rispetto alle donne senza la pista. Allora non lo sappiamo. Ed è per questo che credo che a volte sia molto frustrante avere queste conversazioni mentre le persone affermano, oh, beh, chiaramente c’è questa grande differenza biologica tra queste donne e queste altre donne, ma non ne abbiamo prove. E poi come possiamo dirlo? Come possiamo fare politiche su questo?

McCammon: Tuttavia, non è il dibattito sul genere e sullo sport, non stai parlando di un paio di cose diverse? Voglio dire, da un lato, c’è una questione di come classificare o come gestire alcuni degli atleti di cui stai parlando nel tuo podcast, con i quali voglio essere chiaro sono donne cisgenero con livelli di testosterone naturale più elevati o ciò che è noto medico come differenza nello sviluppo del sesso. Quindi ci sono: ci sono persone che rientrano in quella categoria. C’è anche la questione delle donne transgender e dove si adattano al panorama degli sport, se dovrebbero essere autorizzati a competere con le donne cisgender. Come pensi a questi due tipi di domande?

Eveleth: Sì, è difficile, giusto? – Perché sono diversi, giusto? Queste sono persone diverse con diverse biologie (pH) di cui stiamo parlando. E penso che in questo momento ciò che sta accadendo è che l’atletica mondiale sta effettivamente cercando di crollare quelle cose. Quindi, in questa nuova politica hanno annunciato questa settimana, hanno combinato la loro politica DSD così chiamata e la loro politica transgender, giusto? – Per dire che questi sono gli stessi. Non sono gli stessi.

Ma anche, quando ha chiesto prima, quali sono le prove che dobbiamo ottenere vantaggio? – Ci sono un paio di studi che ora guardano gli atleti trans, le donne trans e, in realtà, non è breve e asciutto essere un vantaggio, supponendo che siano stati in cura di genere e che alcuni trattamenti ormonali siano passati. Alcune cose in cui sono migliori. Altre cose sono davvero peggiori. Mi piace sempre andare alla scienza e vedere cosa dice la scienza per aiutarci a informare le nostre decisioni su ciò che è giusto. E non ci sono molte ricerche sulle donne trans, ma penso che non sia così chiaro, dal momento che alle persone piace presentarlo. Ma sì, questo crollo di due cose diverse in una politica fa parte del problema.

McCammon: Cosa hai sentito dagli atleti che hai intervistato su alcune di queste più grandi domande sull’equità e sull’inclusione quando si tratta di sport, in particolare sport femminili?

Eveleth: Sì, voglio dire, degli atleti che vengono lasciati da parte, sai, vogliono solo correre. Vogliono la stessa opportunità di tutte le altre donne per fare ciò che amano. Quando parlo con le donne che non sono influenzate da queste politiche, sai, sono spesso sconcertate da questa affermazione che questo è qualcosa che cura, che deve essere protetto, giusto? Spesso ascoltiamo luoghi come World Athletics afferma che devono proteggere la categoria femminile, che queste donne devono essere protette. E le donne con cui parlo, beh, vorremmo essere protetti da cose come lo sfruttamento, aggressione sessuale da allenatori e allenatori che hai sentito nelle notizie. Vogliono l’uguaglianza salariale, giusto? Quindi, penso che molte persone siano francamente sconcertate quando sono in pista dicendo: Guarda, voglio solo correre, voglio che tu corra. Vorrei che tu mi paghi allo stesso modo. Sai, vorrei tutte queste altre cose, ma questa non è la mia principale preoccupazione.

McCammon: Cos’altro cercherai mentre si sviluppa questa politica di atletica mondiale?

Eveleth: Sarò davvero interessato a vedere come risponde il Comitato Olimpico Internazionale. Quindi il CIO ha una politica. In realtà, si chiama Marco, quindi non è tecnicamente una politica, ma hanno un quadro sull’inclusione che questa nuova politica di atletica mondiale ha visto abbastanza chiaramente, lo direi. Ma la domanda è se il CIO farà qualcosa al riguardo. La precedente politica mondiale di atletica leggera ha anche violato il quadro COI per la sua inclusione e l’organizzazione ha scelto di non fare nulla al riguardo. Sarà molto interessante vedere se questo cambia qualcosa.

Quindi, Casteter Semeja è probabilmente l’atleta più famoso che è stato influenzato da queste chiamate DSD politiche. Ha fatto irruzione nella scena nel 2009. Ha vinto questa incredibile carriera a Berlino e, immediatamente, tutti i tipi di persone dicono: Oh, non è davvero una donna. Non è una donna. E lo hanno fatto, assumono davvero i farmaci per ridurre il loro testosterone. Gli hanno chiesto di farlo per competere, e lei lo ha fatto. Ha combattuto in queste politiche per anni e anni ed è diventata questa attivista e questo volto per cercare di ritirare queste politiche. Di recente ha vinto un grande caso presso la Corte europea dei diritti umani riguardo alle prove sessuali. È stata più una vittoria procedurale. Non si trattava davvero se queste stesse politiche violassero i diritti umani. Ma è un tipo di segno che alcune di queste organizzazioni internazionali per i diritti umani possono prenderlo sul serio. Ma è davvero difficile da dire.

McCammon: Quello è stato Rose Eveleth, conduttrice della serie testata da NPR, incorporata e CBC. Grazie mille per aver infranto questa storia con noi.

Eveleth: Grazie per avermi invitato.

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